Capitão Fantástico: Cinemascomics entrevista Viggo Mortensen e Matt Ross

Capitão Fantástico, escrito e dirigido por Matt Ross, e estrelado por Viggo Mortensen ao lado do jovem George MacKay, Samantha Isler, Annalise Basso, Nicholas Hamilton, Shree Crooks e Charlie Shotwell, abre esta sexta-feira, 23 de setembro, nos teatros espanhóis. Por ocasião da sua visita a Madrid para promover o filme, Cinemascomics.com teve a oportunidade de falar com o realizador e o actor principal sobre as entradas e saídas desta fábula mãe-filho.

Ben, um maoísta e pai de seis filhos, passou 10 anos vivendo no meio da natureza, especificamente nas remotas florestas do Nordeste do Pacífico, onde educou seus descendentes na cultura profunda, na vida através de livros e da aquisição de muitas lições e técnicas de sobrevivência para conhecer o mundo, embora não seja exatamente aquele em que eles vivem agora. No entanto, um dia a família deverá abandonar o seu modo de vida e regressar à civilização, onde terá de assimilar a sua nova situação e adaptar-se à sociedade moderna, embora esta não seja uma tarefa fácil.

O Capitão Fantástico abraça o subjetivismo da nova era para preencher com subtextos uma história sobre o amor mãe-filho, sobre a variabilidade dos recursos que os seres humanos possuem quando devem escapar da dor. Ross pressiona as teclas certas para que o público não só tenha a oportunidade de identificar ideologicamente, mas também de se empatizar com os personagens do seu lado mais selvagem até ao detalhe mais inocente. São eles, como aconteceu com Jonathan Dayton e Valerie Faris em Little Miss Sunshine, que mantêm vivo um filme que é acima de tudo emocional – embora com algumas armadilhas previsíveis, mas sem dublagem – uma fábula sobre o respeito pela cultura e educação num mundo caótico e gravemente doente.

Depois de uma história como esta, você já chegou a uma conclusão sobre qual modelo educacional é melhor, e qual é o melhor caminho para as crianças de hoje?

Matt: Eu não sei qual é o caminho certo, há realmente muitos caminhos, mais do que aqueles mostrados no filme. O que o Capitão Fantástico faz é que, de uma forma ou de outra, ele o convida a pensar em uma infinidade de possibilidades, em nenhum momento ele se revela como resposta a essa pergunta. O personagem principal chega, de certa forma, a um equilíbrio, e é isso que ele posa.

Viggo: Certamente, o que eu gostei no roteiro é que não é o que parece no início: um modelo de uma família de extrema esquerda que faz frente a outros modelos [familiares], como o que os avós têm, que é mais conservador. Em outras palavras, a história avança até que a família saia da natureza para enfrentar o inimigo. Mas o filme vai mais longe, traz nuances mais complicadas. Ele joga com o argumento adicional de que todos estão certos até um certo ponto e todos estão errados até um certo ponto. Como no mundo real, não existe um pai ou modelo de família perfeito.

Com o seu modo de vida, inclinado para a natureza e a aprendizagem de qualquer aptidão, seja musical ou literária… Quanto é que ele contribuiu para a personagem, Viggo?

Viggo: A ilusão. Obviamente, há certas coisas que me convêm melhor do que outras, por exemplo, viver no bosque que adorava, até ajudei a montar a área do jardim e a colocar a decoração. O público, quando vê os atores fazendo seu trabalho, digamos corretamente, não acredita que você está interpretando alguém. Eles acham que somos mesmo assim. Mas a verdade é que neste filme havia vários aspectos que eu não tinha desenvolvido na minha vida real, como tocar guitarra, gaita-de-foles, escalar… A minha maneira de falar com os meus filhos não era a mesma que o Ben fala com a dele. Mas se as pessoas pensam que sou assim depois de ver o filme, significa que fiz um bom trabalho.

Sobre o mito de “não trabalhar com animais ou crianças”… Já trabalhou com nada menos que seis, por isso nega a segunda parte do ditado?

Matt: (risos). Claro que sim. No entanto, é realmente complicado porque são pequenos, mas isso não significa que não seja agradável trabalhar com eles. Uma das partes positivas é que eles não têm a pressão de torná-lo perfeito no início sim ou sim, porque eles não estão cientes disso. Eles vêm e fazem o que têm de fazer. Nesse sentido, as crianças aplicam o que em inglês seria uma peça de teatro no verbo ‘play’. Isto é usado para ‘tocar’, ‘tocar um instrumento’ e ‘actuar’. E é isso que as crianças fazem, elas misturam todas as conotações, por isso trabalham a tocar enquanto tocam um instrumento ou se apresentam. Essa é uma das coisas que mais gosto como diretor, para explorar, para ter certeza de que tudo não é premeditado, que é natural. As crianças fazem isso sem querer, embora normalmente você tenha que acabar se concentrando no seu trabalho diário porque há muitas vezes quando elas chegam com a cabeça enterrada em seu mundo e estão desorientadas no cenário. Mas é absolutamente fantástico trabalhar com eles.

No filme você pode ver que o elenco ultrapassou seus próprios limites físicos e emocionais… A filmagem foi complicada?

Matt: Sim, definitivamente. Cada filme tem os seus obstáculos, como cumprir o horário ou cumprir o orçamento. No Capitão Fantástico, o mais difícil era ter seis crianças na câmera com Viggo, em cada cena, e tentar capturar a essência de cada frase. Isso é impossível de um ponto de vista emocional. Acrescente-se a isso a dificuldade dos locais, à medida que viajamos entre dois estados diferentes, os dois números musicais na fita, as duas cenas de acção, o veado… Demasiado. Emocionalmente fiquei surpreendido com a reacção das crianças porque elas tinham uma ligação emocional muito mais profunda do que eu esperava. Eu acho que eles realmente entenderam o roteiro.

Viggo: O principal problema foi encontrar seis crianças capazes de realizar esses diálogos, de compreender intelectualmente o roteiro ou, pelo menos, de aparecer para fazê-lo… E também capazes de se doar fisicamente como os personagens fazem. Eu estava convencido de que iríamos fazer um bom filme porque o roteiro era bom demais para não fazê-lo, mas um filme excelente como este só era possível se encontrássemos seis crianças muito especiais. E são.

Será que as crianças compreenderam os diálogos?

Viggo: Sim, se os pequenos falam de política, eles vêm todos os dias com uma surpresa. Por exemplo, o mais novo veio ter comigo um dia e disse-me que tinha composto uma peça sinfónica para piano. Perguntei-lhe quando e ele disse que no dia anterior… E o melhor é que quando ele tocou não foi mau de todo, foi bastante longo! (risos).

Matt: E agora você está escrevendo um romance, não sei se será bom, mas… Eles fazem tudo.

Qual foi a base para a construção de personagens tão atípicos? Soube que você [Matt] os aconselhou a não usar telemóveis, que o Viggo foi para o bosque…

Matt: A idéia do roteiro veio da minha própria experiência, porque quando criança eu vivia com minha mãe e meu irmão em uma espécie de comunidade, não exatamente a mesma, mas o ambiente era semelhante. Trabalhei muito com o diretor de produção para pesquisar as pessoas que levam este tipo de vida, e depois de escrever o roteiro conheci um homem que vive exatamente como o Ben e seus filhos fazem no filme. Ele mostrou-nos a casa dele, como arranjou comida, leite, e assim por diante. Como resultado, eu tive muitas conversas com Viggo para definir o personagem.

Além disso, para que as crianças em particular se pudessem adaptar ao seu novo estilo de vida, a equipa construiu uma espécie de acampamento militar antes de começarem a disparar. Lá todos nós, e quero dizer todos nós, aprendemos a sobreviver no meio da natureza, a caçar e a trazer outros tipos de comida. Houve quem se atrevesse a matar uma ovelha para ver como eles caçavam o que iam comer. As crianças também aprenderam a tocar instrumentos, artes marciais, ler todo tipo de literatura… Eu não queria que nenhuma delas dominasse todas essas habilidades, era principalmente para criar um ambiente familiar harmonioso, para ter uma conexão emocional e também para considerar Viggo como um mentor, um pai e um amigo… Que mais tarde seria capturado no filme.

O filme tem muitos subtextos, mas… Por que escolheu a morte como pretexto para criticar todos os pilares do Ocidente?

Matt: Eu realmente não usei a morte como desculpa para criticar o Ocidente, mas para fazer a narrativa funcionar. Na maioria dos filmes tem que haver uma pausa, uma grande mudança nos primeiros trinta minutos e isso é o que causa a viagem do personagem principal. Não me lembro muito bem porque escolhi a morte da mãe como o gatilho, mas de qualquer forma não foi para criticar durante a viagem, mas para que o filme funcionasse corretamente. Mas também estou feliz por convidar à reflexão.

E você, Viggo, considera a morte a resposta final a todas as questões levantadas pelo Capitão Fantástico?

Viggo: A morte ou como reagir a ela, e também o que se faz com os mortos, é apenas um dos muitos costumes em que o modelo familiar de Ben e seus filhos discordam de outros modelos. Eu não acho que a morte seja o eixo do filme… Se existe um eixo, que eu realmente não sei se existe, eu diria que é o amor pela mãe. É o que dá origem à viagem e o que causa as diferenças de opinião com os avós. Embora ele seja uma personagem que não vemos muito, no roteiro ele só se refere a algumas vezes e em um sonho…

Matt: O fato de a mãe só aparecer no filme duas vezes vem da idéia principal, que era mantê-la fora dele. No entanto, após terminar o roteiro, na primeira semana de filmagem, percebemos que tínhamos que incluí-la, um tiro em que seu rosto aparece em silêncio, sem mencionar uma palavra. Fizemos uma audição com uma actriz amadora em Seattle e ela por acaso leu o guião, por isso não sei como o conseguiu… (risos) Ela teve uma conversa com Viggo ao amanhecer onde falaram das suas famílias, das suas vidas… E tinham uma ligação tão especial que o Viggo acabou por chorar de emoção. Naquele momento achei uma coisa bonita e foi por isso que decidi incluí-la.

No título… havia alguma motivação para o super-herói?

Matt: Eu não queria confundi-lo com o título, mas todos sabemos que a cultura atual nos Estados Unidos é absolutamente dominada por filmes de super-heróis, e é claro que o título é pretendido, mesmo que eu não quisesse confundi-lo. Como bem diz Viggo, poderíamos perfeitamente acrescentar um ponto de interrogação no final, para lhe dar um significado mais ponderado; não é? Porquê? Perguntas que, no final, indicam uma metáfora para a paternidade, porque na realidade quase todos os pais são super-heróis.

Há algo na sua figura que não é improvisado: a sua doença. Isso tem muito a ver com a indecisão e incerteza com que vivemos agora. Existe alguma ligação, ou a doença também foi uma coincidência?

Matt: Não o fiz com a intenção de traçar um paralelo com a sociedade, mas sim como uma abordagem às famílias que têm de viver com um dos seus membros sendo bipolar. No meu, por exemplo, há uma pessoa que é bipolar, por isso recorro à experiência para mostrar o que é lidar com tal situação. Mas, mesmo assim, acho que a tua é uma ideia muito boa, melhor que a minha (risos). (risos) É realmente bom que o filme provoque isso, que você construa algo e que as pessoas o interpretem de uma maneira diferente, cada um a partir de sua própria perspectiva, com mais profundidade do que você como roteirista pretendia ou também com menos. É uma coisa linda.

Viggo: Vocês deveriam trabalhar juntos no próximo roteiro.

Mas o filme retrata um pouco o caos do mundo de hoje…

Viggo: Há muita polarização. Normalmente não é que o público o entenda mais profundamente, a menos que seja um roteiro realmente bom, uma história que estimule. O que nos aconteceu com o Capitão Fantástico é que, depois do seu lançamento em Cannes, Sundance e outros festivais, o público normal, nem críticos nem jornalistas, ficaria depois das exibições, não para conseguir um autógrafo ou tirar uma foto, mas para falar sobre o que o filme tinha feito por eles, para comentar as semelhanças entre a família de Ben e a sua própria. Às vezes eles dizem “Obviamente…” e nós pensamos “Que boa ideia!” (risos). O filme cresce, e isso é uma coisa óptima.

Quanto à música… Por que escolheu a versão Sweet Child Of Mine? Mas acima de tudo… Porque incluíste a canção original do Titanic?

Viggo: É bipolar. (risos)

Matt: Eu incluí a música Titanic porque mesmo anos depois de ter sido lançada nos cinemas, aquela maldita música ainda estava a tocar em todos os supermercados, em todas as farmácias, em todos os centros comerciais, em todas as lojas que se possa imaginar. Até pensei que estava a perseguir-me, tinha feito um buraco na minha cabeça! (risos) Era absurdo, e eu estava muito divertida, por isso decidi incluí-la. Devo dizer, já que você pergunta, que a música tocada na fogueira, no início, foi escrita por Viggo.

Com respeito à canção de Guns N’ Roses, além de considerar a mais apropriada para a garota entender, por causa da letra, eu a escolhi para procurar o contraste com o próprio grupo. A banda tem um som forte, sujo e pontiagudo, e versioná-lo com um estilo mais independente, agradável por assim dizer, e ainda por cima com as crianças como artistas foi uma decisão que tomei e penso que resultou em algumas sequências muito agradáveis e especiais, completamente diferentes do que o público espera quando os primeiros acordes soam. Tenho de vos dizer que antes de Sweet Child Of Mine eu tinha planeado incluir duas canções do Prince, que na altura ainda não tinha morrido e estava a começar a abdicar dos direitos de quase todas as suas canções para as usar nos filmes. No entanto, os dois que eu queria – Corvette Vermelho Pequeno e Quando as Pombas Choram – não estavam nessa lista, então eu não pude usá-los no final.

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